F: Siz ne zamandır burada yaşıyorsunuz

M: Ben 64 yaşındayım, 9 yaşında Tokat'tan gelmişiz. 55 yıldır burada, 3 dönemdir muhtarım, 13 yıl toplam.

F. Sizce İzmir'li olmak ne demek?

M: İstanbul, Ankara daha popüler ama İzmir'de herkes rahat yaşar. Buradakiler her kültüre açık. Fakir, zengin rahat yaşar. Buranın tabiatı, doğası farklı. Yüksek binalar yok, deniz  olduğu için rutubetli. Onun dışında İzmir'in her yerine 1-1.5 saatte gidebilirsin. Burası daha ucuz. Bu mahalle daha varoş bir mahalle, burada 150'ye yakın Suriyeli  var.

F: İzmir'li insanlar nasıldır?

M: Hoşgörülüdür ama kalleştir. Arkanı dönemezsin, dost mu düşman mı bilemezsin. İyi görünür ama hakarete de uğrayabilirsin. Çoğunluk değil ama bir miktar kişi öyledir. İyi görünüyor ama emin olamıyorsunn.

F: Bu ne demek?

M: Mesela biriyle merhabanız var, çıkar işin içine girer. Eğer senden faydalanamıyorsa ters tepebilir. İnsanların menfaate dayalı bir dostluğudur. Bu mahallede böyle bir şey bulamazsın herkes doğaldır, Konya'lı, Erzurum'lu, Balıkesir'li vatandaşlar oturur. Burasının toplumsal yaşamı farklıdır. Dostluklarımız bakidir. Selam verdiğimize darbe vurmayız. Hoşgörülüdür. 

F: İzmir olmak / yöresel bir kimlik var mı?

M: Burada herkes ayrılır. Herkes kendi yöresinden insanla daha çok yakındır. Erzurumla Erzurumlu, Karslıyla Karslı daha şey olur. Akraba gibi. Kültür olarak da herkesin kültürü farklı. Gruplaşır, tabii diğer taraflarla da iyi anlaşır ama gruplaşma olur. 

F: Genel İzmir'li kimlik yok

M: Zaten herkes dışarıdan gelmiş. Konyalı, Erzurumlu, Balıkesir'l, Muş'lu. 

F: Mahalle olarak mı İzmirli olarak mı bu gruplaşma

M: Mahalle olarak

F: Egeliler nasıl?

M: Onlar iyilerdir, İzmir'in yerlileri Yunanistan, Selanik göçmenleri filan var. İzmir'in kendi yerlisi yok. Osmanlı zamanı buraya göç eden kişiler. Turgut Özal zamanında yerleşenler var. İzmir'e kendi kendine yerleşen yok.

F: Selanik ve Bulgaristan göçmenleri nasıl? Konya ve Erzurumlulardan farklı mı?

M. Farklı. Konya'dan İzmir'e gelmiş. Özal'ınn zamanında baya gelen oldu, onlara ev verildi, iş verildi. Konyalılarla onlar arasında çok fark var. Mesela yerleşim alanları daha farklı, çok karma değil. Belli bir kitle ar. Diyelim bir yere gidersiniz sadece Selanik göçmenleri oturur, bir yere gidersiniz sadece Yunanistan göçmenleri oturur. Burada öyle bir şey yok. 

F: Onların yaşam tarzı nasıl farklı?

M: Zamanında çalışmışlar emekli olmuşlar. Fakir değiller, durumları iyi, kültürlerine göre yaşayan. Bizde mesela İslamiyet olduğu için insanlar ona göre yaşar. Yunanistan göçmenleri de öyle. Namazını kılar, orucunu tutar ama giyim kuşam kültürü olarak değişik.

F: Onlar biraz daha rahat

M: Evet, zaten Türkiye'de giyime yasak yok. Herkes istediği gibi giyinir, gezer. Göçmen de olsa, kendi yerleşim yerindeki insanlar da olsa herkes kendi kültürüne göre yaşar. Eşim ağrılı o da kendi kültürüne göre yaşar. Herkes ailesinin kültürüne göre yaşar. Anlaşmamazlık yok. Suriyelilerden çok şikayet var. Çünkü çok kalabalıklar.

F: Sizce mahalleniz son 10 yılda değişti mi. 

M: Çok şey değişti çünkü ev sahipleri evlerini kiraya verip gittiler. Göç verdik. Buradan başka yere. Çünkü Suriyelilerin gençleri çok, burada doğan çocuk 10 yaşında oldu. 

F: Kaç kişi  var bu mahallede Suriyeli ve nerelerde yaşıyorlar?

M: Bennim burada her sokakta var. 200'e yakın Suriyeli var.

i1: Bir de çok çocuk yapıyorlar. Her evde 4-5 çocuk var. 8 çocuğu olan var. Onlnarın geleceğinin ne olacağı belli değil. 

M: Kendi ülkeleri batmış. Şu an geri gitseler yaşanıcak bir yer yok. Bazı yerlerl yapıldı. Hani Türkiye de bazı düzenlemeler yapıyor orada. Geri göndermeye çalışıyor ama ne kadarını göndericek. Zaten çoğu da gitmek istemiyor. Buranın doğası da güzel.

F: Suriyelilerin hiç buradakilerle muhabbet alakası oluyor mu?

M: Benimle bir sıkıntıları yok. Ben hepsinin sorunlarını dinliyorum. Gitmeleri gereken yere yönlendiriyorum.

F: Burada oturanların ama hiç muhabbetleri var mı?

i1: Çocuklarına terbiye vermiyorlar. Buraya zarar vermeyin, gürültü yapmayın demiyor. Ağaçları çiçek açmadan koparıyorlar. Göçmenler böyle değil onları da gördük ama bunlar çok zarar veriyor. Çoğunnlukla çocukları sokağa atıyorlar. Ondan çok şikayet var.

M: İzmir halkı da şu anki siyasi iktidarı sevmiyor. Karşılıklı görüş olduğu için. Bir de buradakilerin işlerini ellerinden alıyor diye bahaneleri hazır. Onlar sigortasız çalıştığı için iş ücretlerini düşürüyor. Siyasi iktidarı eleştirirken de bu bahane ediliyor. 

F: Siyasetle alakası nedir?

M. Muhalefet partisi gelirsem Suriyelileri göndericem diyor. Vatandaş da diyor ki Suriyeliler gitsin. Ekonominin Suriyeliler yüzünden kötü oldu diyorlar. Evleri kalabalık olduğu içinn pazara gidince çok fazla alışveriş yapıyorlar çünkü evleri kalabalık, çok çocuk var: bunu  görünce de Türkler görüyo musun devlet bunlara para veriyor her şeyi dolu dolu alıp yiyorlar diyor. Mesela kömür dağıtılıyor ama belli bir ödenekten Birleşmiş Milletler'den geliyor, bana sorduklarında diyorum ki bu kömürü devlet vermiyor dış bir ödenek var onlar Suriyelilere veriyor diyorum, ha öyle mi diyorlar. Zannnediyorlar ki pazardan doldurduğu sepeti, yaktığı elektriği bedava sanıyorlar. Neden bedava olsun. Su parası, kira da vermiyorlar. Vatandaşı bilgilendirmek gerekiyor, böyle bi sorunla karşılaşınca anlatıyorum onlara. Kimsenin yurdundan yuvasından etmesin. 

F: Burada oturanların Suriyelilerle günlük hayattaki ilişkisini nasıl hayal etmem lazım?

M: Diyalog yok. Suriyeli Suriyeli ile bayramlaşır, oturup kalkar. Birbirlerine Türklerle gidip gelmezler çay içmeye filan, yok öyle bir şey. 

i1: Sadece parasını almaya gelirken geliyorlar?

F: Neden sizce?

M: Kabullenmedikleri için, onlar diyor gitsin. 

i1: Eskiden sadece Türklere yardım ederdik, şimdi Suriyelilere de ediyoruz. Burada bize çok büyük yük var. Kaymakamlık belediyeye yönlendiriyorsun. Kömür çıkıyor, alıyor onu sonra gidip satıyor.

F: Diyalog neden yok sizce?

M: Kabullenmiyorlar, onun ilgi göstermeyelim de yerleşmesinler diyorlar, ki gitsinler ülkelerine. 

F: Bu düşünce sadece ekonomik sebeple mi başka sebep de var mı?

M: Ekonomiyi daha çok kalkındırıyorlar. Neden derseniz ucuz çalışıyorlar. Tüketimleri çok.

F: Başka sebep var mı?

M: Suriyelilerin fırınları, kuyumcuları var, araba tamir yerleri var. Burada çoğu araba da aldı, zenginlik var burada. Onlar ülkenin kalkınmasında da bir yerde destek oluyorlar. Ama bazı vatandaşlarımız anlamıyor, ama siyaset meselesi nedeniyle işte

F: Bu kadar basit yani sadece siyaset nedeniyle?

M: Evet yoksa onların Türkiyeye bir zararları yok. Çocuklar kendi ülkelerinde meyve, yeşillik, ağaç görmediği içinn burada tabii saldırıyor, daha olmadan koparıp yemeye çalışıyorlar. Anlatırsan öğreniyorlar. Bunun ayıbı yok tabii bilmedikleri için. Her ülkenin farklı farklı. Bir Türk vatandaşına nasıl davranınyorsam bir Suriye vatandaşına da öyle davranıyorum. Dün bir tanesine kahve içmeye gittim. Buraya geldi, davet ediyor beni abla gel abla gel diye. Ben giderim onlara. Tesisatçısı, elektrikçisi varsa onlara iş yaptırırım hani onlar da kazansın diye. 

F: Sizce onlar sizi muhtar olduğunuz için mi çağırıyor?

M: Başkalarını da çağırıyor, mesela dün gittim 3-4 Türk vatandaş ile kahvaltı yapıyor. Bazı Türkler saihpleniyor ama bazıları selam bile vermiyor. Geneli değil yani. 

F: O Suriyeli sadece sizi davet etmiyor

M: Kendi de gidiyor. Şurada mesela Suriyeli bakkal var. Gittim oradan yumurta aldım. Abla sen taşıma ben eve yollarım dedi. Sonra eşime dedim bak bundan sonra bundan alalım ihtiyaçları. 

F. Bakkalın yazısının Arapça olması size nasıl bir duygu veriyor. 

M: Ben Kuran okuduğum içn Arapça da biliyorum. Tam dillerini anlamasam da buraya gelen bir Arapla anlaşabiliyorum. Bazen tercümanla geliyorlar. Çocuklar öğrendi. Onla geliyorlar. Bayanlardan da öğrenenler var.

F: Sizi rahatsız etmiyor yani.

M: Yok hayır, Suriyeli çocuklar oynuyor dolaşıyor. O benim hoşuma gidiyor, neden dersen gelmiş burada özgürce yaşıyor orada savaşmamış ne güzel. Belki ileride kendi ülkelerine döner, giden gider, kalan kalır. Biz bir arada yaşamaya alışıtık. 

F: Gitmeleri mi kalmaları mı iyi olurdu sizce?

M: Bence kalmaları güzel, neden dersen, burada Türk vatandaşı olanlar da var. 

F: Evlilik oluyor mu Suriyelilerle Türkler arasında

M: Oluyor, oluyor. Mesela benim üst sokağımda biri eşinden ayrıldı, Suriyeli bir bayanı aldı. Bir çocuk daha vardı, uyuşturucu problemi vardı, sonra Suriyeli bir kızla evlendi çocukları oldu. 

F: Burada oturanlar bunun nasıl karşılıyor?

F: Kimsenin bir şey dediği yok. Herkes anlaşıyorsa evleniyor. Onların artık geri gitme durumları yok.

i1: Aynı dünden olduğu için iyi karşılıyorlar.

M: Suriyelilerde bir problem yok, herkes birbirini istedikten sonra evlenebilir.

F: Türk haberlerinde "Biz Türkler Suriyelilerle din kardeşiyiz", bu ne demek?

M: Türkiye bunları daha çok Müslüman oldukları için kabul etti. Mesela başka ülkelere gitmek istediler, onlar almadı. Bu din düşmanlığı oluyor. Mesela bizim buraya Alman da gelse, Amerikalı da gelse bunu yapmayız. Öyle bir art niyet yok bizde. Onlar buradan kaçıp Yunan adalarına giderken battılar. Yine bizim askerler denizde onları kurtardı. Türkiye'ye kim gelirse gelsin, Müslüman ya da değil, biz hoşgörüyle karşılarız. 

F: Öyleyse din kardeşliği ne demek?

i1: Hıristiyanlar mesela beraber toplanıp ayin yapıyorlar, burada da camii. 

F: Praitk olarak günlük hayatta bu ne demek?

i1: Bunlarda bir Arap ve bir de Türkmen. Türkmenler aynı Türk hiç fark yok. Örf ve adetleri de bizim gibi. Araplar değişik ama onlar da Müslüman. 
(how can a person be such an idiot like Friederich)
F: Günlük hayatta din kardeş olmak ne demek pratik olarak?

M: Şimdi Suriyelilerin kültürüyle bizimkisi aynı. İslamiyeti yaşıyoruz biz, onlar da. Mesela Yunan bir vatandaş. Mesela göçmenlerin çoğu namaz kılmaz, hepsi oruç tutmaz farklı farklı olur ama şey değil mesela burada Türkmenler aynı, Araplar da mesela İslamiyet var ama Arapların çoğu camiye girmez, namaz kılan da var kılmayan da var. Türklerin de hepsi namaz kılmaz. Kılan var kılmayan var. Kimse kimseyi zorlamaz. Onlar da aynı, kültürlerimiz aynı şekilde bi sıkıntı yok yani. Kültürler aynı. İslamiyette onlar da aynı şekilde yaşamını sürdürüyor biz de. Çünkü İslamiyette zorlama yok. Sen niye oruç tutmuyosun, namaz kılmıyosun diye kimse kimseyi zorlamaz. İçinden gelen yapar. 

F: Çoğu Suriyeli namaz kılmıyor dediniz

M: Gitmez, evinde kılar. Türklerde de var gitmeyen. Burada kiliseler de var, adam kiliseye gider orada dinini yaşar, Müslümansa camiye gider. Ama Müslümansan evde de namaz kılabilirsin, İslamiyet böyle bir şey. Suriyeliler zorlayalım, bunları camide dışlayalım gibi bir şey yok. 

F: Onların dini yaşama tarzı aynı mı?

M: Evet, onlarla bi tek yemek kültürümüz değişik. Konuşma tarzları, hal hareketleri aynı... Bir çok kişinin Suriyeli dostu var. Türklerle Suriyeli çoğu konularda eşit diyebilirim. Onlar mesela kendi genelde Suriyelilere misafir olarak gider. 

F: Yani başka farklılık yok.

M: Burada rahatlar yani. Kimse onlara zorlama, dışlama yapmaz. 

F: Buradaki Suriyeliler Türkmen mi Arap mı?

M: Çoğu Türkmen. 

F: Arap Suriyelilerle Türkmen Suriyeliler arasında fark var mı?

M: Hiç fark etmiyor, hepsine bakış açımız aynı. Çünkü Araplar da iyiler. Türkmenler de aynı. Sadece dillerini anlayamıyorsun. Onlara da tercüman getiriyoruz. Türkmenler Türkçe biliyor. 

F: Anketlerde kültür seviyesinde Suriyeliler Türklere yakın hissediyor ama çoğu Türkler aynı zamanda çok yakın hissetmiyor.

M: Siyasete dayanıyor. Muhafazakar, AKP'ye oy verenler seviyor. CHP'li olanlar sevmiyor. CHP'lilerde çok az var seven.

F: Bunun sebebi nnedir?

M: Siyaset. Sağ-Sol davası. Biz muhtar olarak bile mesela ben AKP'yi seviyosam CHP'ye oy veren muhtar anlaşamaz. Kendi içimizde de bu ayrıştırma var.

F: Yani mülteciler hakkında konuşmuyoruz, bu aslında siyasi bir farklılık. 

M: Bazıları anlaşamaz bu her yerde var.

F: Benim ülkemde insanlar siyasetçilere göre konuşuyor. Burada tam tersi, siyasetçiler konuşuyor insanlar düşünüyor. Siyasetçilerin fikri nerden geliyor?

M: Siyasetçiler TV'ye çıkıp siyaset yapınca insanlar onun yerine koyuyor kendini. 

F: Burada oturanlar nasıl düşünüyor genel olarak Suriyelilerle ilgili?

M: Genel olarak kendi ülkelerine gitsinler diyorlar. Ama herkes gitmez bu belli bir şey.

F: Eğer Suriyeliler dönnmek yerine temelli kalmaya karar verirse sizin ve mahallenizdekilerin buna ne hissederdi?

M: Mahalle olsun, toplum olsun gitmeleri taraftarı. En azından birazı gitsin. Türkiye'de çok var. Şimdi doğan çocuklar büyüyor.  Suriye vatandaşları biraz barbar, o nedenle daha sonra bir çatışma olur diye çekiniliyor. 

i1: Yardım almak içinn devamlı çocuk yapıyorlar. Adam yeni geldi 6 senedir burada 4 çocuk yaptı. 

F: Normalde daha çok siyasete göre diyorsunuz ama bir yandan da bu herkesi rahatsız ediyor

i1: Ediyor, benim bahçe var. Daha meyveler yetişmeden koparıyorlar meyvaları. Çevreyi rahatsız ediyolar, gürültü yapıyorlar. Çocuklar bağırıyor, çağırıyor.

F: Bir taraf siyaset yüzünden gitsinler istiyor, diyorsunuz

i1: Muhalefet var ya diyor ki ben iktidar olursam göndericem diyor. Bunu destekleyen halk da tamam diyor muhalefete destek veririz diyor. Bir kısmı da gitmesinler istiyo çünkü evini kiraya vermiş, kazanç elde ediyor. Şimdi ben otursam 1000 lira, Suriyeliye 2000 liraya veriyor. Bir de kültür farkı var, mesela işte diyor ki ağaçta meyve yetişmeden meyveleri koparıyorlar diyor. Çocuklara kimse terbiye vermiyor diyor. Kültür çatışması oluyor, bundan sıkıntı yaşanıyor.

F: Kültür farkı var, sıkıntı yaşanıyor ama gitmesini istemiyorsunuz?

i2: İsteyen de var istemeyen de.

F: Siz ne düşünüyorsunuz?

i1: Ben gitsinler istiyorum.

F: Sizce bir noktada bir Suriyeli Türk olabilir mi?

M: Olur, diyelim Suriyeli bayanla evlendi bir Türk. Öyle eşi de Türk oluyor mesela. 

F: Gerçek Türk oluyor mu?

M: Tabii tabii, çocuklar Türk olucak. Kadın da Türk olacak.

F: Türk olmak ne demek?

M: Türkiyenin yerleşik halkı. Dışarıdan gelme değil.